杨褒举起酒杯，瞧着杯里打着旋的酒液，略带些把玩的意味，道，“每一名封疆大吏都不想去逼反谁，不过是所用的镇抚之策不同而生成的结果各异罢了，胡烈不幸，用策过刚，而之前柔抚又太过，骄气已经养成，稍有管制，即感倍受欺凌，忿忿然不平，以相逼为由，起兵逆反，所谓逼反，实为自反，纵使祸不加胡烈，也必会加与其他大吏，此为不免之祸尔。”

隗伯已灌足了全身的气力在听，听完又愣了片刻，才使劲搓了搓下额，道，“哦，我明白了，你是说树机能是自己想反，胡烈只不过是运气不好，正赶上他要反的时候，是不是。”

“纵使胡烈用策得当，也不过是延缓数年，其后，依然要反。”

“不能，不能，”隗伯摆手摇头，“读书人是想得多了，把一个简单的事给想得七拐八绕的，其实就是给官家逼反的，你是汉人，自是要护着你们汉人，为汉人说话。”

杨褒摇摇头，没去接话，却把杯里的酒饮去了大半。

李特持壶给杨褒的杯子添满酒，道，“杨兄弟，这树机能之乱，你我都是亲身经历的，且抛开胡汉之别不说，树机能得以乘势而发，起兵叛乱，这与胡烈的强横压制不无关系啊。”

杨褒道，“胡烈固有其害，然而以往的姑息之策纵养了胡戎的骄横，这才是祸端的根本。”

隗伯面露不悦，道，“我听着，你好像不止在说鲜卑人，也在说我们氐人吧？你是不是觉得我们氐人也被养骄横了？”

杨褒却也不回避曲绕，直道，“未必全是，却也有。”

隗伯的不悦变成了怒色，袖下握紧拳，道，“你须说得清楚，氐人怎个骄横了？”

李特忙道，“兄弟相聚，休提族类的事，各位先都饮了这杯，我的一位朋友带给我不少京都的趣事，不妨说与各位。”

四人便举杯喝了，未待放下杯，杨褒又说，“请恕我言直，褒并非有意贬胡褒汉，更无意刻责氐人……”

隗伯将酒杯置在桌上，面上带着敌意道，“你说点能让我听懂的话行不行？”

李特道，“不说这些了，杨兄弟。”

李庠却道，“阿兄，我听着这位杨兄说得却有些道理，不妨听他说来。”

“他说的些什么狗屁道理，”隗伯急起来，“没听见他在骂我们氐人吗？”

“我何时曾骂过氐人？”杨褒驳道。

隗伯还要再说，见李庠侧目瞥了自己一眼，就硬咽回了要说的话。

李庠一拱手，道，“请杨兄继续说，庠正想聆听。”

杨褒看着李庠怔了怔，继而换了语气，缓声道，“褒说得过直了，请几位恕我冒失，”他看了看隗伯，继续道，“我的意思是，王土之内……哦，各部族既然已内附于我大晋国朝，应当守臣民的本分，应当尽臣民的责任，朝庭以宽政待各族，优裕实则多于汉民，否则各部族又怎得在陇右地区逐年增扩，甚至已延伸至秦川咸阳，若是严政苛制，哪得这般恣意扩延？朝庭的本意是为收得各部族民心，宣示恩德，但是很多人就由此养成了骄横之心，鲜卑树机能可为一例，褒以为朝庭施政应宽严得当，太宽则骄纵，太严则积怨，而且需得政令持久，不能忽严苛忽疏缓，如此最易引起祸乱，树机能之乱就是朝庭施政不当所致，至于氐民，与汉诸民混杂而居，在这陇西已历经数代了，许多氐人也大都习于汉俗，与汉民并无二致，俨然亲同一家兄弟，但氐人中部类繁多，而且分布广泛，其中更有豪氐势力遂渐增扩，增扩至大，则骄横必满，褒担心树机能之祸会由此而发。”

李庠肃容道，“杨兄说得极在理中。”

隗伯本要呛杨褒几句，但见李庠此说，便没敢出声。

李庠道，“此次红崖镇剿贼，有两股悍贼最为凶恶，一股是匈奴人，一股却是氐人，我审过贼俘才知，这两股贼都来自雍北之地，他们并非真正的贼匪，而是豪强部族，因贪图四十二煞贼许诺的钱财才发兵来助，虽然来的人不多，但这种萌发之势终会酿成更大的祸患。”