“孔有德，你对大明的步枪，研究如何了？”多尔衮问孔有德。

“嗯，这个。。。”孔有德有些为难。

“实话实说，不必隐瞒。”

“回摄政王，说实话，我们造不出与大明一样的火枪。大明的枪管，是用精钢制成，我们的土炉炼不出来；还有这枪管，里面有线膛，没有一定的工艺，做不出来；最后，这弹丸的火药，没有这配方，也做不出来。”

多尔衮怒道：“这也做不出来，那也做不出来，要你这奴才何用？”

“王爷息怒，奴才详细询问了抓回来的明狗，他们愿意配合我们建造工厂，制造火枪、火炮。只是有些工艺，明狗是分工做的，所以还需硕塞大人再多抓些明狗的工匠回来。”

“硕塞，你要配合孔有德，抓些有用的人来。”多尔衮命令硕塞。

硕塞道；“奴才领旨。”

“王爷，这钢铁厂与兵工厂建在何处？而且需大量银子、工人建造。”孔有德请示问道。

多尔衮看了看范文程。

“王爷，臣建议将钢铁厂、兵工厂建在锦州。一、远离前线，防止明狗来捣乱；二、锦州附近资源丰富，可以就近取材；三、船运便捷。但是锦州必须建大型码头，满足工厂运输要求。就是这些花费颇大。”范文程道。

多尔衮对范文程在政务方面的建议是非常满意的。

“依你之见，工厂、码头需多少银子？”

“依臣之见，需二百万两银子，叁万民夫以上。”范文程道，“我大清建一门红夷大炮，需花费两千两银子，是纯手工一门一门打造。而大明，已经用工厂流水化生产，他们制造越多，成本越低。”

“摄政王，是否容臣直言？”范文程询问多尔衮。

“范先生但说无妨。”

“自我大清入关后，臣观察大明，现在的大明与之前的大明不一样了。”

“怎么个不一样？”济尔哈朗道。

“辅政王，您看，大明出了报纸，建了工厂，搞了新军，他们医护兵是女人，他们新军现在不用刀枪剑棒了。据抓来的明狗说，他们见了大明皇帝不用下跪了。”范文程将大明的变化一一叙说。

大殿内的王爷们不断点头。

“范先生，您这么一说，好像是这样的。”多铎接口道。

“几位王爷，臣斗胆问一下，如果大明有十万新军，你们还打得过他们吗？”

沉思、沉思中。。。。。。

给范文程一问，满清王爷们陷入沉思中。

多尔衮心中一惊，细想：“真是如此。”按回来的战报看，清军目前无法接近大明新军作战。

满清在没有仿制大明的红夷大炮前，也是打一次败一次，辛亏孔有德仿制了红夷大炮。